[Editor’s note: The following contains some spoilers for Shrinking.]La série d’Apple TV+ Shrinking est une exploration sincère du deuil, et des larmes, des rires et de l’exploration de soi qui peuvent s’ensuivre. Après avoir perdu sa femme, Jimmy (Jason Segel), thérapeute en deuil et père veuf, commence à enfreindre les règles en disant à ses clients ce qu’il pense vraiment et se met à la limite de l’éthique tout en les poussant à faire les changements qui pourraient vraiment les aider. Parallèlement, les collègues, les amis, les voisins et les clients de Jimmy l’aident à redécouvrir ce qui compte, après avoir vécu une perte qui a changé sa vie.

Au cours de cet entretien avec Collider, le co-créateur, scénariste et producteur exécutif Bill Lawrence (Ted Lasso, Scrubs) a expliqué comment cette série a évolué avec le co-créateur Brett Goldstein, comment raconter une histoire de deuil par le biais de la comédie, pourquoi Segel était la personne idéale pour centrer cette série, comment Harrison Ford (qui joue le mentor de Jimmy, le Dr. Paul), comment Ford en est venu à chanter Sugar Ray dans un épisode, pourquoi il aime travailler avec sa femme Christa Miller (qui joue Liz, la voisine de Jimmy, parfois autoritaire mais toujours bien intentionnée), ce dernier moment à couper le souffle à la fin de la saison, et le fait de considérer cette série comme un arc narratif de trois saisons.

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Collider : Je ne veux pas faire de cette interview ma propre séance de thérapie, mais je dirai que cette série m’a définitivement aidé à traiter beaucoup de mes propres problèmes tout en riant et en pleurant, et parfois en pleurant de rire si fort. Je vous remercie donc pour tout cela.

BILL LAWRENCE : Oh, c’est gentil. Je ne suis pas doué pour les compliments. C’est beaucoup trop gentil. Je vais dire à tous les membres de l’équipe de rédaction que vous avez dit ça. C’est vraiment super.

Je ne savais pas du tout à quoi m’attendre quand j’ai commencé à regarder cette série, et j’en suis tombée amoureuse.

LAWRENCE : C’est très gentil. J’ai eu beaucoup de ratés dans mon sillage. J’ai eu la chance que les plus horribles soient si horribles qu’ils n’ont pas été diffusés à la télévision. Les autres, je dois les cacher pour le reste de ma vie et de ma carrière. Mais merci, j’apprécie vraiment.

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Si j’ai bien compris, vous travailliez à l’élaboration d’une série comique sur une personne confrontée au deuil, en même temps que Brett Goldstein, et vous avez décidé d’unir vos forces et de le faire ensemble. Mais comment chacun d’entre vous a-t-il découvert qu’il explorait la même idée ? Avez-vous des réunions au cours desquelles vous vous présentez mutuellement ce sur quoi vous travaillez ? Comment cela se passe-t-il dans les conversations ?

LAWRENCE : Je déteste écrire. J’aime avoir écrit quelque chose, mais si quelqu’un dit qu’il aime écrire, je pense que c’est un sociopathe, alors je cherche toujours quelqu’un pour se partager le travail. Brett et moi étions séquestrés à Londres, une ville difficile à vivre pendant des mois, car il y pleut beaucoup. Nous étions des amis écrivains, bien avant Ted Lasso. Il était scénariste pour Ted Lasso avant d’être acteur dans la série. Nous nous sommes littéralement rencontrés dans un pub et je lui ai dit : « Écrivons quelque chose ensemble. » Nous parlions de différentes idées et j’ai dit : « Je travaille sur l’histoire d’un voisin qui a eu un accident. Il était médecin, pas psychiatre. C’était dommage parce qu’il était si gentil, et j’en ai fait un thérapeute dans ma présentation. Brett travaillait également sur une série beaucoup plus sombre sur les thérapeutes, avec des meurtres à la clé. Nous avons aimé l’idée de faire une sitcom classique sur le deuil.

Le deuil est un sujet difficile pour tout le monde, parce que c’est une chose difficile à traiter, peu importe qui vous êtes. Le faire par le biais de la comédie le rend certainement plus acceptable pour les gens. Mais quel est le défi de maintenir le bon équilibre tout au long de la pièce, de sorte que les personnages travaillent sur leurs problèmes, mais que le public continue de rire avec eux ?

LAWRENCE : C’est la corde raide. Nous avons été très clairs sur ce que nous voulions faire. Tout le monde, en ce moment, est à quelques degrés de distance d’une certaine forme de chagrin. Nos pères sont tous deux en difficulté, et nous avons eu notre part d’autres problèmes familiaux, comme tout le monde. Cela ne nous rend pas spéciaux. Ce qui nous a rapprochés, c’est que nos deux familles ont traversé cette épreuve en riant. Brett et moi aimons les sitcoms traditionnelles, avec des blagues, en essayant de faire rire les gens et de leur faire passer une bonne demi-heure. Ce que nous avons agréablement découvert, c’est que les gens qui comprennent que nous faisons une sitcom classique sur le deuil, ce qui est peut-être un sujet que les sitcoms classiques n’ont pas abordé, semblent vraiment aimer la série, et nous en sommes reconnaissants. C’est une corde raide quand on se plante et que c’est vraiment stupide, mais quand ça marche, c’est génial parce que c’est comme ça qu’on s’en sort dans la vraie vie.

A quel moment du processus d’élaboration de cette série, avez-vous fait appel à Jason Segel ? Il semble absolument parfait pour cette série, mais comment avez-vous su qu’il était parfait pour cette série ?

LAWRENCE : Nous avons commencé par une liste d’acteurs qui seraient toujours empathiques et vulnérables, même s’ils partaient d’un endroit horrible. Si l’autre mauvais acteur était là, la façon dont il traitait sa fille et le type de père qu’il était, dès le début, vous diriez : « Je déteste ce type. » Jason a une sympathie inhérente. Il peut pousser l’enveloppe plus loin que la plupart des gens et s’en tirer à bon compte. Lorsque nous l’avons approché, l’un des aspects les plus intéressants de Ted Lasso, mais aussi de Scrubs, c’est que vous êtes si proche des acteurs et des actrices qui interprètent les rôles qu’ils peuvent non seulement essayer des répliques devant vous pour voir si elles fonctionnent, mais aussi vous aider à créer leur propre personnage. L’autre avantage, c’est que Jason est un écrivain extraordinaire, et nous savions que le personnage serait encore meilleur s’il faisait partie de l’équipe créative et s’il écrivait dans la série. Le nombre de fois où il a écrit ses propres dialogues et où nous savons, dans la salle des scénaristes, que ça va marcher parce qu’il l’a déjà fait, c’est comme un corrigé d’examen où l’on triche.

Jason Segel dans le rôle de Jimmy et Harrison Ford dans le rôle de Paul dans la saison 1 de ShrinkingImage via Apple TV+

Une fois que vous avez fait signer Harrison Ford, comment était-ce de travailler avec lui ? A-t-il beaucoup d’idées sur son personnage ? Est-il quelqu’un qui s’en remet à la vision créative ? Comment s’est déroulée l’expérience de travailler avec lui, et plus particulièrement de faire une comédie avec lui ?

LAWRENCE : J’ai toujours su qu’Harrison était drôle parce que je pense qu’il est drôle dans Working Girl et Indy. Ce sont des comédies par nature. Je ne veux pas paraître trop ringard, mais c’est vrai qu’il est une source d’inspiration. Quand on lui demande pourquoi il fait ça, il est gentil et il dit qu’il aime l’écriture, mais il se lance aussi des défis qu’il n’a jamais relevés. C’est pour cela qu’il fait une émission de télévision en continu et qu’il y a des rumeurs selon lesquelles il ferait des films Marvel. Ce type a 80 ans et il se lance toujours dans ce genre de choses. Le plus grand message, c’est qu’il ne s’arrête pas là. Il est très collaboratif et très confiant, mais il est passé par toutes les étapes. Il essaie de nouvelles blagues. Il nous demande de le pousser. Je ne m’attendais pas à vivre un moment fort de ma carrière en commençant avec Michael J. Fox, cette icône qui s’est avérée être ce que vous vouliez qu’elle soit, et ensuite, à ce stade de ma carrière, vivre la même expérience à l’autre bout (avec Harrison Ford) a été plutôt cool.

Non seulement vous avez réussi à convaincre Harrison Ford de participer à cette émission, mais il joue l’une des scènes les plus mémorables de toute la saison, celle où il chante. Fallait-il le convaincre de chanter une chanson de Sugar Ray ? Avait-il déjà entendu cette chanson auparavant ?

LAWRENCE : C’est un vrai joueur. Il ne connaissait pas la chanson. Cette intrigue est née du fait que j’interroge toujours les acteurs et les actrices. Jessica Williams aime beaucoup les chansons à succès de l’époque, et elle a donc préparé toutes ces chansons. Nous sommes partis du principe que vous alliez chanter dans l’épisode 2, alors choisissez des chansons dont vous connaissez toutes les paroles, et c’est ce qu’elle a fait. Puis on a dit : « Harrison, elle en a choisi une pour ça, et la voilà. » Et Harrison a dit : « Ouais, mec, je ne sais pas si je vais l’apprendre, ou si je vais juste sauter et danser. » On était d’accord dans les deux cas. Mais de son côté, il s’est rendu compte que c’était une chanson que j’aimais beaucoup. Elle est probablement restée dans sa tête, et il nous a surpris avec tout ça. C’est ce que les gens remarquent dans le spectacle. Harrison aurait pu arriver et dire « Je suis Harrison Ford », métaphoriquement, mais il ne l’a pas fait. Il s’est montré et a dit : « Je fais partie de cet ensemble. » C’est pourquoi même les enfants sont capables d’être si bons avec lui parce que, pour eux, il n’est qu’un acteur comme les autres. Il ne les laissera pas le canoniser.

Il ne s’agit pas seulement d’amitiés dans cette série. Ce ne sont pas que des relations de travail. Il s’agit d’une famille, quels que soient ses défauts et ses erreurs. Et rien de tout cela ne fonctionne si les membres de la distribution ne s’accordent pas entre eux et ne trouvent pas leur rythme. Qu’est-ce que cela vous a fait de voir comment tout cela s’imbriquait et de regarder comment cela fonctionnait, de voir tous ces acteurs et à quel point leurs interactions étaient géniales, tout au long de la saison ?

LAWRENCE : Je ne peux pas vous dire que je savais que ça allait marcher. Ce n’est pas vrai. Vous savez quand ça ne va pas marcher parce que les gens n’ont pas d’atomes crochus. Pour nous, dès le début, nous avons fait une lecture de table de ce spectacle, qui était la première lecture de table d’Harrison Ford, et tout le monde a eu le déclic et connaissait le rythme de chacun. On s’est dit : « Oh, d’accord, on a une chance que ça marche. » L’alchimie entre les acteurs était vraiment bonne, et le ton était juste. James Ponsoldt, le réalisateur, a donné le ton. Les scénaristes étaient toujours là. Nous avons eu de la chance, comme c’est parfois le cas pour les séries télévisées.

Christa Miller dans le rôle de Liz dans la saison 1 de ShrinkingImage via Apple TV+

Lorsque votre femme, Christa Miller, joue dans l’un de vos projets, comment cela se passe-t-il ? Écrivez-vous un rôle spécifiquement pour elle, en pensant à elle ? Vous dit-elle quel type de personnage elle aimerait jouer ? Comment vous y prenez-vous ?

LAWRENCE : Ce que je préfère, c’est travailler pour ma femme et travailler avec ma femme. J’ai dit travailler intentionnellement parce que je pense qu’elle a un talent fou et que cela me rend heureux, au jour le jour. Nous avons fait cela pendant longtemps, et puis, c’est presque un cliché, mais elle est littéralement sortie du lot. Elle a été la star d’une série télévisée pendant 22 ans d’affilée, puis elle a élevé nos enfants et s’est mise en retrait, tout en travaillant occasionnellement. Elle a donc voulu y revenir et l’idée de travailler avec elle a été un véritable cadeau, pour moi personnellement. Ce qui était génial, c’est que je savais comment incarner ma femme dans le rôle de Jordan de Scrubs, parce que je l’avais déjà fait auparavant. Je pensais que c’était ce que j’allais faire à nouveau, mais elle m’a dit, de son propre chef, « Je vais en faire quelque chose de différent ». C’était vraiment cool. Je lui ai dit en plaisantant : « Tu as l’air d’une personne sensible et sympathique dans ce rôle. » Elle jouait quelque chose que je ne lui avais jamais vu faire auparavant, alors je me suis bien amusé.

J’ai trouvé que le dernier moment de la saison était intéressant. Comment avez-vous décidé de terminer la saison ? Qu’est-ce qui a fait que c’était le bon endroit pour quitter le public ?

LAWRENCE : Nous savions de quoi parlaient les trois années. Nous savions que la première année était consacrée au deuil parce que nous l’avions annoncé. Le personnage d’Harrison Ford dit : « Le deuil est un petit con sournois. » Nous savions que la deuxième année serait consacrée au deuil, et Harrison l’annoncera dans le premier épisode de la deuxième année. Nous savions que la fin de la première année nous mènerait vers ce que nous voulions écrire dans la deuxième saison. Je ne veux pas spoiler, mais je ne pense pas que ce soit ce que les gens imaginent. Ils ne seront pas dans une salle d’audience.

Ce moment m’a fait sursauter, c’était tellement inattendu.

LAWRENCE : Quand vous écrivez une série comme celle-ci, même si c’est une sitcom, nous suivons des gens et nous savions ce que nous faisions. Ce que je peux dire sans spoiler, c’est qu’avec le personnage de Jimmy, quel que soit son parcours, nous ne pouvions pas faire ce parcours et n’avoir que des conséquences positives de son comportement. Si nous faisions cela, nous ferions une grosse erreur et nous nous ferions étiqueter pour cela.

Jason Segel dans le rôle de Jimmy dans la saison 1 de ShrinkingImage via Apple TV+

Avez-vous toujours vu trois saisons, depuis le début ?

LAWRENCE : C’est un cadre. Cela ne veut pas dire qu’on ne peut pas faire plus et trouver autre chose, mais nous racontons une histoire en trois saisons. L’une des raisons pour lesquelles c’est le modèle, c’est que, quand on voit quelqu’un comme Jason Segel, qui a joué dans une sitcom pendant neuf ans, il ne veut pas signer sa vie avant d’avoir atteint la cinquantaine. C’est une grosse affaire. C’était la même chose avec Harrison. Nous avons dû nous dire : « Ce n’est pas quelque chose que nous allons faire pour toujours, mec. Nous connaissons le début, le milieu et la fin. » Et Harrison voulait connaître le début, le milieu et la fin de cette histoire. C’est le plus long début, milieu et fin auquel je puisse penser, avant même de commencer.

Avez-vous déjà discuté avec Jason Sudeikis d’une éventuelle suite à Ted Lasso ?

LAWRENCE : Je suis un producteur de télévision dans l’âme, et j’aime ce monde et ces personnages. Je suis quelqu’un qui resterait assis à réfléchir à différentes façons de le faire, pour toujours et à jamais, mais je ne peux pas vous dire ce qu’il a dans la tête. Si c’était moi, je ferais l’émission de Dani Rojas la semaine dernière. Ce qui est génial, c’est que j’aime bien ne pas avoir à m’en occuper parce qu’il y a tellement de choses à prendre en compte. Tout est dans le coin de notre intrépide leader Jason.

Shrinking est disponible en streaming sur Apple TV+.